古典
主持人：各位网友大家好！欢迎来到TOM教育访谈，每周二下午是教育访谈时间，今天谈话的主题是如何背单词，背单词是英语学习者都经历过的痛苦过程，我们今天就邀请到了新东方在线的古典老师给我们讲一下如何背单词。古典老师是新东方学校国外托福、GRE资深讲师。首先请古老师跟大家打声招呼。
古典：大家好！我是古典。
主持人：听说你是土木系毕业的，怎么对英语这么感兴趣呢？
古典：一个非英语专业的人学英语，可以感受到英语专业人感受不到的痛苦，很多新东方老师是被英语蹂躏过的，所以他转过头可以更加好的蹂躏英语。
主持人：您在英语词汇学习过程当中，应该说遇到了一般人遇到的困难，您能给我们举一些例子吗？
古典：比如说当时我在背GRE单词的时候，GRE我称为世界上最变态的考试，最没人性的考试，我们经常称GRE是上帝也要背的英文，它需要中国学生在短短两个月中间背1.2万个词汇量，基本上是非人性的。我每天背每天抄500个单词，第一天感觉非常好，抄了七张纸，黑压压一大片。第二天买了一个荧光笔把不会的画出来，第三天放弃了，都不认识，所以用荧光笔讶鲜兜幕?隼础Ｃ刻觳欢系?00个单词找我认识的27个单词，我记的很清楚，一页黑糊糊的，27个单词发的红光，像熊熊之火一样。我觉得托福和GRE考试当中，大部分难题都是词汇量的难题。
主持人：刚才说到词汇的问题，由于您不是科班出身，研究出来的学习方法应该更适合于广大的英语学习者，您说词汇不是用来背的，这句话怎么理解？
古典：其实单词是需要记，但单词包括英语专业的学生中间，我们很少的引入比较好的记忆方法，对英语专业的人他们单词是日积月累出来的，我曾经研究过其他国家，包括英语国家学生怎么学单词，我发现他们不用记单词，其实单词记忆在整个英语学习当中是一个空白，因为学英语专业的人不需要用他，国外的人也不需要用他，而这个问题是摆在所有全国学英语人的面前了。我个人感觉学习英语有三个层面，第一个层次是用一些联想法记单词，我们经常都是有意识和没有意识用它，比如在大学的时候我们想出说“由你玩四年”就是联想法记单词的方法。另外我遇到一个老外，他就一个单词发的非常好，其他单词都发的很烂，就是丈夫，我说你怎么说的那么好，他说丈夫，GONK是垃圾的意思，FOOD是食品的意思，说快了就出来了，丈夫就是食品的意思。其实都是下意识的用自己身边很熟悉的东西记单词。
主持人：用联想法对发音是否有一些负面影响？
古典：对。我一开始记单词，后来发现联想法对发音有很大的误导。我记得特别清楚，一开始学一个单词，我把它理解成为颁奖拉屎，结果被老师骂了一顿，再不让我写联想法了。第一发音上的干扰。第二，其实你用中文很难很好的理解英文，比如由你玩四年，可以理解成为大学，可以理解成为娱乐场所、足球厅等，不是很合适。另外很难找到那么好的联想法。这时候进入第二阶段单词词根法，这是日本和韩国比较成型的英语第二语言国家教学的方式。也有一个很大的弱点，涵盖的单词比较高级，哲学、科学方法，而且只能涵盖英文40％的单词。这是一直以来没有解决的问题，如何背一些既不用死记，也可以联想法所联想不到的单词，所以我创造一个方法就是单词演绎。其实英语在最早是500个单词，现在是58000个单词，最简单的方法就是把两个单词拼起来，我相信大家都喜欢TWINS，双胞胎，你比如改成TWOW，你连着读，就发现两个宝贝在妈妈肚子里面。很多英文单词其实拆开都是你认识的小英文单词变成的，你记得川白肉吗？就是把食物放在水里就是川了。
网友：我总是背了前面忘后面，背是后面忘前面。背到中间就全忘了，怎么克服呢？
古典：这个问题是所有学习单词的人遇到最大的问题，其实记单词并不痛苦，其实遗忘单词是最痛苦的事情。遗忘有两个方面，第一个方面你怎么记，第二的方面是记什么？你会发现有些东西是很难遗忘的。比如回忆你初中课本有一个李时珍采药的图，还把李时珍画上黑眼圈，拿一个镰刀，下面写着李时珍括号写几几年到几几年你完全忘记了。你会发现不同东西遗忘的速度是不一样，我们可以把一些东西和难以往的东西联系起来，你比如图象就比文字难遗忘的多。所以我们可以用联想法把文字和图象联系起来，比如地铁环线叫loop，和线圈这个单词LOOP很像，可以联系起来。还有和已知的单词联想起来，你比如我刚才说twins联想成为tow in。你比如有一个单词叫警棍baton，其实是来自bat，打在你身上的东西就是警棍了。你会发现联系起来就是单词了。到结束的时候把单词变成一个网，把单词为精，文化为尾，你记一个单词可以复习很多的单词，比较好的防止遗忘。另外就是怎么记，从1个单词到100个单词，我们经验得出是先看一段单词停一下，再看一段单词。我们有一套如何制定自己熟悉的记单词的计划。
主持人：刚开始记如果运用联想法的话，会对大脑产生深刻的刺激，另外还需要反复的来记忆？
古典：联想法可以不用了，实际上联想法用的很少。我感觉可以把单词做成像网络状的，我们以前学英语是点对点的，如果过来之后像编网一样，编到一起，你复习可以复习一篇，回忆可以回忆一篇，这样整个网络就建立起来，反复的重复遗忘就会大范围减少。
主持人：您在《新东方英语》里面讲到了刚才的理论，记单词一个是用联想法，但是利用联想法记忆的单词很少。
古典：对。
主持人：还有其他的？
古典：一开始的层次上面一个词可以带出一串单词，到单词演绎的时候你会发现一个词带出来的就是一片一片的了。
网友：为什么初中背的单词全记得，而大学背的单词长期不看就忘得很快呢？
古典：其实一个单词记忆的深刻与否，是被这个单词重复次数有关。比如我们会以往电话号码，但我们从来不会遗忘自己的名字，或者心爱人的电话号码。一旦一个电话号码被记到手机里面，你就一辈子记不住它。跟重要性有关系，因为初中的单词是非常非常关键的，重复很多，所以就不容易忘。大学单词一旦不用它，就很容易被遗忘。
网友：从您开始有记忆单词的困惑，到您完全掌握单词记忆的方法，经历多长时间？
古典：我当时一开始用了一些联想法的记忆，后来半年之后才对单词词根法有一定的了解。其实前面很多的经验是很重要的，包括以前对文化、绘画、艺术、哲学的一些了解，都会渗透到理解里面来。
网友：请现场模拟一下，比如PHANTASMAGORIAL这个单词？
古典：这个单词16个字母，非常长，我估计这个网友是比较专业的学生，这个单词肯定在字典是查不到的，金山词霸也查不到，是在1845年古典文学的单词，这个单词非常的好记，你发现P可以跟F可以互换。为什么呢？PH发F的音，H不发音，所以P可以和F互换。“反特系”换一个意思。对吗？
主持人：这么专业的话，会不会碰到这个单词，没有这样的文化背景也记不住？
古典：不是单词演变我们第一节课就讲明白了，什么单词可以和什么单词互换，而且这个单词非常的专业，估计1900年以后的已经看不到它了。前面一看就知道就是幻影的，还有一个词非常像PHATOM，就是幻影，从那个词演化过来的。如果世界上任何一个人都可以通过六个人把它找到，比如找刘德华，我肯定找我弟，我弟是主持，我弟找编导，编导找香港的朋友，香港的朋友找香港另外一个朋友，再到刘德华，只要通过六个人绝对可以找到世界让任何一个人。只要通过三个单词、四个单词，你肯定可以从这个单词到那个单词里面去。
主持人：您其实给学生灌输的理论就是建立单词之间相互的联系，把复杂的单词简单化？
古典：可能由200个很简单的单词，比如TO、IN等词组起来的网络，可以自扩展，比如单词我没有见过，另外一个单词我也没见过，但我可以看得懂，因此它是自己扩展，这也最接近婴儿学习语言的方式。
主持人：说到单词记忆的方法，是不是每个人应用这个方法演绎也是不一样？
古典：应该是趋向一样，就像网络一样，每个人倾向不一样，他学医学的，他第一反应如果搞电台的，想到波段，如果是搞乐队的，我想到乐队，每个人的联想不一样，但事实上总是能够在自己圈子里面做出一个网络出来。作为老师应该给别人提供架构，而不是仅仅提供知识。
网友：古典老师我是您以前的学生，你课在词汇记忆给我很大的帮助，我现在开始喜欢研究字典和看英文文献了，我想问问您课上的社会背景、文字资料在哪里找到？我很希望向你一样掌握单词。
古典：我估计这个家伙也是上瘾了，上完了课之后特别喜欢背单词，这是老师很开心的，不仅教给别人东西了，而且让别人喜欢上这个东西了。可以完了给我写信，我给你一个书单，你想知道的起码知识，比如圣经、希腊神话、神曲等，比如一战、二战、南北战争、911都出现一堆单词。
主持人：这些单词是在新东方授课之前就了解的，还是为了授课而了解这些？
古典：都会有，可能以前给我一个很好的架构，而现在我会因为一个专门的东西找它，以前教育让我知道从哪儿可以找到。
主持人：从网友问的问题可以看出来，您上课经常把单词和英美文化连接起来，能现场展示我们一小段现场教授的吗？
古典：比如说美国50年代的时候，曾经有一段时间搞女权主义搞得非常厉害，女孩基本做男孩任何想做的事情，女孩也去喝酒、打拳，甚至风气要求到单词里面去，比如history这个单词，历史这个单词。就是男人的故事叫做历史，但实际上这个单词女权主义说凭什么history叫做男人的故事，改称hisherstory。过一段时间女孩又说了，凭什么女孩在男孩的后面，又改成herstory,chairmen又改了，等等，像menkind，人类，改称womenkind和menkind，但其中有一个单词永远没有被改过，humanhuman是人类，human是泥巴的意思，为什么没有人说把这个单词改称human，因为上帝造人的时候是用泥巴把亚当造出来的，所以牧师在人死的时候才会说你们回归泥土，所以一开始亚当就是泥巴，泥巴的男人。你知道hu是泥巴，你会很好理解。比如humble低贱的，比如我说你林垦的出身，是低贱的。比如我说房子，土不拉及。我说人态度的话，是恭卑、恭谦的。比如humble谦虚的意思，是在任何面前都保持一个恭谦的状态，就是humble。你发现从土人，任何人都是土人humen。
主持人：这样记单词就不是枯燥了，而是非常有意义。
古典：对。其实你学到后面发现这些文化都是很关键的东西，是必须要知道的东西。
主持人：您刚才讲到新东方老师上课都是拿麦克的，您在教师讲课的时候有什么感觉？学生肯定以崇拜的眼光看着你？你能谈当时的感觉吗？
古典：其实我是特别讨厌被人崇拜的人，我每节课开始的时候都说，你问我的学生就知道了，我说你们下课以后千万不要找我来签名，我希望你是一个独立思考的人，我不希望我名字给你任何的改变。我并不会觉得我比他们强多少，你去听我的课，特别是晚上的时候特别好，就像三人行一样，就像平常聊天一样，不经意的你就把这个单词记住了。我很讨厌被人崇拜，而且我觉得中国学生最大的问题就是不能独立思考，我觉得中国学生最大的问题就是不能独立思考，他们希望有一个偶像拯救他们，但这是不可能的。要走自己的路。
主持人：这正是新东方魅力所在，来我们这里有很多新东方的老师，我感觉他们身上都散发独特的个人魅力，像您一样。
网友：古典老师您好，听说您出了一本书，我想知道在哪里可以买到？
古典：还没有出。正像你说的，我思想是经常都在变的，我经常看自己半年前写的东西，觉得狗屎不如。我特别害怕，我相信我们新东方大于总编说的，文章流传千百世。一篇文章写出来会流传千百年，我害怕5年之后看自己的书狗屎不如，我希望有一定阶段性总结以后再写出来。
主持人：会网上授课吗？
古典：不会。我们有一个BBS讨论区，我把我每次写的单词演绎都贴上去，我注册一个域名，只要打背单词就可以找到了。
网友：古典老师我的女儿今年是初三毕业生，英语背单词非常的吃力，如何在半年有突破？
古典：如果仅仅只是应付考试的话，其实根本不需要半年。其实就是一两个月，其实初中考词汇量不到3500，核心单词也就1000多，背单词两个月就可以了，她需要是一个计划，持之以恒的计划。因为背单词的挫败感是很的问题，你可以制定一个长达一个月的计划，每天背一些单词。今天没有办法详细的说，你一定要把计划细分，一天背多少单词，另外什么时候复习。今天背过三天复习，网络课程更牛了，可以发短信提醒你，不用担心，背单词两个月是可以解决问题的。
主持人：你在新东方教GRE和雅思接触了很多的学生，您觉得他们背单词最大的误区是什么？
古典：我觉得中国学生背单词最大的误区有两个，第一个很多人觉得我把一本书拿过来，左边中文，右边是英文，我就觉得记住中文就背完了。但放到文章里面，就不认识了。从来没有觉得背单词是要用或者怎么样，其实背单词是要使用它，而同学们背单词的目的纯粹是为了把中文记住。第二个问题就是很多人没有意识到，特别是国外的考试托福、GRE、雅思，都没有固定的范围。我给学生画范围都画的虚线，因为没有人知道。你应该先明白自己背什么单词，然后再怎么背，然后就先背上了。第二，大部分学生应该知道不同单词需要不同去背，比如核心单词听说读写都要会，六级以上托福以下，其实只要看认识就可以了。对四、六级，你需要看见认识，而且要听懂。不同单词要不同对待，这个中国学生不了解，增加了很大的记忆量。
主持人：你刚才说了一个弊端，没有一个好的词汇书，能不能推荐一本？
古典：对托福比较好词汇书，《20天核心词汇》，王艺梅老师出的，你可以配合来用，选择少一点儿，20年能够背完，核心词汇掌握之后再背王艺梅老师的书比较好一些。
网友：对英语基础很差的人，要考雅思，要复习多长时间才能考雅思词汇呢？
古典：因为雅思跟托福又不一样，雅思一直没有透露真题。我们只能从它出的四版教材以及我以前考的雅思感觉一下，雅思比六级词汇多1500多个吧，如果这个人有四级水平，我估计可以在两个月时间补上，如果六级的话一个月就够了。
主持人：现在到大学校园里面，可以看到人手拿一个字典，特别是英语专业的，背字典方法可行吗？
古典：我觉得不可行，特别是非英语专业的学生。英语专业的学生无可厚非，因为我也在背字典。字典任务是最清晰、最详尽标出每一个英语的意思。而大部分的英美人，问他后面的词他都不知道。所以你学习一定要掌握核心词汇，比如一个字典2万词汇，但核心、常用可能就是2000。这时候你就需要先背核心单词，再去背常用词汇。我原来也是词汇量狂背，我曾经背了一个很厚的字典，背了3万多。有一次我听VOA，它只有1500个单词，其他天文、地理都说清楚了。这时候我才知道语言最高境界。
网友：不知道学唱英文歌曲的方法对背单词有用吗？
古典：我觉得背单词有两个方向，一个单词是有效的，一个单词是有效率的，其实你做任何事情都有可能是(英文)有效的，但不是最有效率的。英文歌曲从背单词本身来说，有效果，但不是很快。因为英文歌词写的时候，为了押韵，语法、单词都变样了。
网友：阅读、语法等都是词汇的问题，怎么从词汇提高英语的口语呢？
古典：其实很多人大部分托福考试的人，过早进入托福口语、听力、阅读，到临考试的时候才发现问题还是这些问题。我经常跟学生讲一个笑话，东方不败练葵花宝典，第一天翻第一页说若练此功，必先子宫。最后想了半天决定子宫了。第二天翻第二页说如果子宫，未必成功。第三天翻是如果子宫，一定不成功。第四天说如练此功，先练内功。如果内功不练好的话，神功也不是神功。你在背单词的时候就应该收集一些英语单词，你听英美人说话，哈佛2002年做了一个调查，其实英语的词汇量跟你社会地位是相关的。你词汇量上去了，英语自然也就上去了，因为你可以表示一些你以前没办法表示的东西。比如你想说海啸，你想说蹂躏，但都不会说，你海啸来了你会说害怕，但你想表达复杂东西的时候，你会发现你词汇量是那么的贫乏，而且这会成为你口语的瓶颈，口语就是交流思想的，如果没有词汇量的话，就跟盖楼没有砖头一样，你不管有多么漂亮的面砖，都不行。听力也是一样，词汇量不够多的话，你会听懂一些简单的东西，但听高难的东西就听不懂了。我当时做了马德路德京，他发表了一个演讲I have a dream，当时我做了一个统计，发现在60年代他的演讲面对是来自全国各地30％、40％是贫困的黑人，他的词汇量有40％是托福词汇，40％是GRE词汇，30％是自由体词汇，如果你没有达到六级的话，你都无法达到60年代黑人的情况，所以你无法想象能够在英语社会获得知识。阅读就更不用说了，像富尔摩斯书籍就是1.2万个词汇量。
主持人：我们可以在日常生活中找一些磁带、CD、小说看一看听一听，补充知识的同时提高词汇量？
古典：对，如果一年时间的话，我赞成通过阅读提高词汇量，这是最扎实的，这也是西方人学习英语的方法。你了解到5000个词汇量的时候，就需要了解一些词根的知识。你会发现接下来不需要怎么背就可以过去了。
网友：老师我学习英语并不是为了参加考试，只是想充实自己，如果背单词应该以什么为目标？
古典：不仅仅背单词以什么为目标，如果仅仅提高英语的话，我觉得英语最大的功能是交流信息，交流信息我们应该获得国外的先进信息，这些先进信息起码应该是8000词左右，也就是西方大学的教材的词汇量。如果我们词汇量连西方大学的教材都看不懂的话，我们没有办法获取先进的信息，所以8000词汇是他可以努力的方向。第二，咱们中国学生学英语有一个集体无意识，大伙觉得英语有用，但都不知道怎么学英语，其实大伙都没有想为什么学英语？有一句话叫做只要有一年就会有方法。中国正好相反，有一个途径学英文了，就想学了，今天来了疯狂英语，明天来了新概念，后天来什么就想学。最后还是什么没有学到，因为一开始没有定出具体的目标，英语是要使用的，它是一个工具，一定要知道它是学来干什么，才去学它。
主持人：网友感谢您今天精彩的谈话，让他激起了重新学英语的兴趣。
网友：我学习英语是工作需要，日常对话、交流等，该怎么学有什么好的建议？
古典：还是在讨论区里面，我曾经给学生讲述过一个叫做，我称为英文最核心词汇表，怎么整出来呢？我把世界上三个比较著名的词表交集了，就是把三个词典，第一个是郎文2000，把一本字典10万个单词用2000个单词解释清楚。另外就是美国AWR词表，当计算机还有房子那么大的时候，把将近500万的英文资料、电话录音、报纸、书信等输入到里面，找出2、3000个单词经常用的，加上BOL500个词集，基本上包括了所有口语的用词。我叫做1788词表，我们网上可以下载，大家可以去看一看。
网友：在考研里面很多阅读题里面单词都不认识，老师说不用每个单词都知道，可以根据上下文理解这个单词。如果按照您说的记忆单词的方法来解释这个单词，会不会对于我们做阅读题简单一些？
古典：老师跟学生说根据上下文解释单词，这是合理的。但有一个限度在里面，我们有一本书叫做词汇的描述和习得，不可能有神功，只能有内功。我们曾经做一个实验，我把托福所有翻译成中文给他们做是650分，英文托福水平比较好的，平均分是550分，差了100分。里面唯一不一样就是单词。为什么接近4、50％问题都是单词问题，把掌握英文单词跟中国单词一样的话，那就变成了中文托福，那就非常简单了。
网友：你刚才说词汇应该运用起来，如果把雅思的词汇运用到口语当中呢？有时候鼓励的背单词，不会用。
古典：这是口语课的问题。我觉得如果一个词汇如果没有见过它，并很好用过的话，你是不可能很好用它的。我曾经教老外学中文，有一天老外在楼下走来走去，溜狗，我说你在干什么？他说我在徘徊。我说你徘徊什么？他说我查字典徘徊就是反复的走。他不知道中文徘徊还有一个惆怅的感觉。所以我建议背大部分单词之后，应该进行阅读，找出阅读当中你特别喜欢的句子、好的词，摘下来，让这个词成为你自己的词。
网友：在哪里可以听到你的课？
古典：我们的网络课堂。
主持人：有面授班吗？
古典：有。网络课堂偏重多媒体，面授偏重考试。
主持人：今天时间差不多了，最后请古典老师总结一下记忆单词的诀窍。
古典：记单词有几个层面，第一个层面有两块，一个是怎么记，一个是记什么。怎么记这一块，根据大家的习惯制定学习的方法，就像一部电脑一样，怎么记是硬件，把硬件调高，怎么记是软件，其实每个人的记忆力都是一样的，我们做过很多的测试，包括国外的机构做的测试，人和人的记忆力最多不会超过30％，如果其他人能记7000个单词，你也可以记6000个单词，所以在这方面是不会有问题，关键在于你怎么记它，有没有好的方法。第二就是记什么？联想法可以用，但不可以滥用。第二，我建议大家，如果你们准备背将近8000单词的话，一定要牢记词根记得法。你会发现学习英语到后来的时候，文化和思维上成为英语学习最关键的一点。对英语学习也是这样，一开始的时候英语学习就像盖房子一样，最需要砖就是词汇，砖拿下来，你发现没有钢筋起不了，钢筋就是语法，最后房子盖起来，面砖就是口语了，装饰起来。面砖铺完了之后，房子是空的，这时候你就需要大量的阅读，这时候你的英语就会成为非常漂亮的房子。
主持人：感谢古典老师，也感谢新东方对这次访谈的大力支持。本次访谈到此结束。
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