日前，中国青年报专访了“少年儿童偶像崇拜与榜样教育”课题组副组长、中国青少年研究中心少年儿童研究所所长孙宏艳，请她对该报告进行了深入解读。

　　中国青年报：为什么要调查研究少年儿童心目中的偶像与榜样?

　　孙宏艳：许多研究发现，偶像和榜样对于少年儿童的成长必不可少。可能在不同年龄段，少年儿童崇拜的偶像和榜样有所不同，但一般而言，他们总需要通过偶像和榜样来确定自我成长的方向，通过模仿偶像和榜样，实现社会知识的习得与自我成长。所以，了解少年儿童心目中偶像与榜样的分布特点，对于认识当下少年儿童的普遍心态与成长状况，分析解决少年儿童成长中存在的问题，具有非常大的意义。

　　但我国目前的相关调查研究很少。为此，从2011年5月起，我们从北京、四川、陕西、河南、辽宁、广东6个省(市)里随机抽取了6466名小学三年级到高中二年级在校生，对他们进行了问卷调查。

　　中国青年报：在报告中，既有榜样也有偶像，二者的区别何在?孩子们能分得清吗?

　　孙宏艳：一般来说，偶像多是自主选择的结果，而榜样更多的是由政府和学校树立的，具有明显的时代特征。偶像更多地用来满足情感需要，如娱乐需要等，而榜样更多地起激励作用。当然，二者并不对立，可以相互转化和融合。

　　调查中我们也发现，孩子对偶像和榜样的区分度并不明显。比如，在孩子们最喜欢的偶像的调查结果中，周杰伦、张杰、杨幂、许嵩等娱乐明星排名靠前;同样，在孩子们最认可的榜样的调查中，他们依然靠前。许多孩子告诉我，这些人是偶像还是榜样并不重要，重要的是这些人身上有“正面”力量，能对他们产生实实在在的影响。

　　中国青年报：你们的调查显示，当前少年儿童的偶像近七成是文体明星，比例远高于科学、艺术等领域的杰出人物。对于这个结果，您怎么看?

　　孙宏艳：曾有个孩子在微博上对我说：“我内心的动力已经被学校和家长破坏得差不多了，相反，我能从明星偶像身上吸取动力。”可见，孩子们有从偶像那里获得正面动力的需要。我们现在提供给他们的榜样虽然是正面的，但一些榜样和偶像比较“干瘪”，内涵不够丰富，经常不被当成普通人来塑造，孩子们不喜欢。于是有着偶像需要的孩子会把目光投向明星。

　　另一方面，现在是大众化娱乐时代，经过媒体的包装和宣传，娱乐明星从着装打扮到生活方式都显得“光彩熠熠”，对许多少年儿童产生巨大吸引力。在这两种因素的共同作用下，娱乐明星自然成为大多数少年儿童心目中偶像的首选。

　　其实，明星崇拜在我国港台地区以及国外都相当普遍。它既是少年儿童发展过程中的阶段性现象，也反映了他们在探索自我的过程中，对理想人物的社会认同和情感依恋。偶像的一个特征就是理想性，就是说孩子们对偶像的崇拜实际上是在勾画自己的理想。一个张杰的粉丝在我的微博上说：“我从张杰的过去看到了现在的我，从张杰的现在看到了未来的我。”当然，不可否认的是，这一结果也反映出，我们当今社会商业文化泛滥和娱乐宣传过度等问题。

　　中国青年报：有人担心，这样下去我们社会将越来越接近“娱乐至死”的状况了。

　　孙宏艳：一定程度上的确可能出现这种状况。现在许多媒体缺乏社会责任感，在宣传明星时，只报道他们的外表有多漂亮、生活有多奢华，很少涉及他们成功背后的艰辛。这会让少年儿童觉得，未来的生活就应该是“住豪宅、开好车、一掷千金”，而且不用通过自己的双手去创造也能实现。

　　当然，“酒香也怕巷子深”，我们不能完全否定和抛弃商业化的宣传与运作。但是，商业化不是去价值化，也要承担社会责任。很多张杰的粉丝在我微博上说，他们喜欢张杰，是因为他是从小人物打拼上来的，他们喜欢他的孝顺、坚强、善良、不放弃等精神。我觉得媒体应该多宣传明星的优秀品质。

　　中国青年报：一些人可能觉得雷锋过时了，但你们的调查显示，雷锋仍是少年儿童榜样排行榜的第一名。雷锋精神为什么可以经久不衰?

　　孙宏艳：调查中，雷锋不但是少年儿童最喜爱的榜样，同时也是他们最崇拜的10位偶像中唯一一位非文艺体育明星式的人物。

　　雷锋之所以在当代仍受少年儿童喜爱、敬佩，主要有以下三方面原因：首先，雷锋身上助人为乐、敢当螺丝钉、刻苦学习的精神是人类普遍认同和需要的真善美的品质，它不会因时代变迁而被否定;其次，雷锋本身是个“小人物”，具备亲和力。而且，雷锋精神是每个人都能学习和效仿的，他给我们提供了作为普通人应有的基本生活准则与道德标准。我们的调查是在2011年5月进行的，并不受近期学习和纪念雷锋的相关活动影响，这也进一步说明，雷锋的地位在青少年心中一直比较高。

　　最重要的是，在雷锋精神的延续与弘扬中，它不断被赋予时尚的元素，让年轻人能更好地理解和接受。比如，现在在年轻人中很流行的志愿者活动，它助人为乐的精神内核就是雷锋精神在新时代的延续和体现，只不过在形式和内容上更具时代特征而已。

　　中国青年报：调查还显示，超半数学生不喜欢学校的榜样教育方式。学校的榜样教育为什么不能赢得孩子喜爱?

　　孙宏艳：我们的调查发现，对于学校榜样教育中存在的主要问题，受访学生认为排名前五位的是“榜样被美化、夸大”(16.1%)、“榜样教育千篇一律，没有个性”(14.1%)、“榜样的缺点被隐藏，不可信”(13.3%)、“对榜样的宣传太死板”(13.3%)、“榜样不是学生选出来的”(13%)。

　　在我们的学校榜样教育中，最突出的问题是，教育者往往一厢情愿地认为榜样就应该是完美的。所以，在实际的榜样教育中，学校给学生提供的是一座座经过修饰、掩盖过缺点的雕像，并不是有血有肉的、可以打动人心的人物。学生在学校的榜样教育中原本没太大主动性，如果接触到的榜样再比较干瘪，他们会对学校提供和树立的榜样不感兴趣，甚至产生反感。

　　在塑造和宣传榜样时保留他的“缺点”，很多时候不但不会损伤其影响力，甚至还会拉近榜样与普通人的距离，扩大他的影响力。以苹果公司创始人乔布斯为例，社会在宣传他时往往只强调他的创新精神，但他在上学时是个“差生”，爱逃学、爱捣蛋，他的“差生”经历会产生不可思议的作用让许多在学校被贴上“差生”标签的学生懂得，“差生”并非一无是处，他们也有优势和天赋，也能改变世界。

　　中国青年报：真正有效、受少年儿童欢迎的榜样教育方式到底应该是什么样的?

　　孙宏艳：首先应以少年儿童为主体，结合他们成长的需要来塑造榜样。如果有可能，可以让孩子自主选择榜样。其次，少年儿童需要去神化的榜样。在榜样塑造中，不要一味排斥榜样身上的“缺点”。可以赋予榜样一些时尚元素，让榜样偶像化。对于少年儿童明星崇拜的问题，我们也不用过分担心，甚至否定一切明星。我们可以引导少年儿童的偶像崇拜，发掘明星身上存在的正能量，使偶像榜样化。最重要的是，我们应提供一批少年儿童能接受、喜欢接受的榜样和偶像，让他们有更多的选择空间。

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